Закон за тютюнопушенето

"От 1 юни 2010 година тютюнопушенето на обществени места ще бъде забранено..." и т.н.



Как мислите ?
*Дали пушачите пречат на непушачите из заведенията?
*След приемането на закона не се ли получава вид дискриминация спрямо пушачите?
*Какво според вас трябва да се случи за да няма лишени?Т.е хем едните,хем другите да са доволни.




Предната система,която разделяше пушачи от непушачи в заведенията беше точно толкова излишна,да не кажа и малоумна,колкото и ефективна.Всички помним разделението през маса.Пушачи-непушачи-пушачи-...

"И в момента има забрана за пушене на обществени места, но законът позволява изключения. Ресторантите и кафенетата могат да осигурят до 50% от местата си за пушачи" Ето за тая глупост писах.

Аз като пушач съм против този закон.Смятам,че трябва да има заведения за пушачи и непушачи.Мисля си,че са предостатачни за да се разбият на половина(пушачи-непушачи)Големите заведения дори могат да се направят на сектори(два)-пушачи-непушачи.

Не съм фен нито съм абониран,но ми се налага понякога да кисна и аз из тия заведения.Мисля си,че ако хората,държащи тия заведения,се сещаха да си пуснат вентилациите нямаше да има недоволни.

" Целта е не да се отучат пушачите от вредния навик, макар че косвено и при тях пушенето ще намалее, а да се предпазят непушачите, които сега също са изложени на въздействието на тютюневия дим... "

Съмнявам се някой да ми отговори,но с тва изсичане на горите и с тия автомобили,които са повече и от мравките вече,не дишаме ли л*йна?
А тия цехове/фабрики или каквото ще да е...някой виждал ли е от комините им що за мизерия се разтила из облаците?

http://www.mypicx.com/uploadimg/1096780632_01112010_1.jpg Toва е близо до мястото,където уча.

Аз съм непушач, никога не съм пушил. И съм ЗА не само за ограничаване на тютюнопушенето, но и за тоталната му забрана. Както са забранени наркотиците (които също убиват, но за по-кратко време). За каква дискриминация става дума, след като най-дискриминирани са непушачите? Когато пушач и непушач са на едно място, кой е дискриминиран? Този, който пуши или този, който пуши пасивно, без да го желае? Освен това пушачите (за жалост) сме винаги по-толерантни от непушачите. В една компания от 4 души (примерно), в която има един пушач, в заведение сяда на маса за пушачи. Не е ли така?
И не ми говорете, че.. ама автомобилите, ама заводите, ама горите, ама бла-бла! Аз искам в заведението, в което се храня да не ми смърди на пушек. Да, и коли не искам да влизат в заведението, нито пък пушек от комин на завод. А тези оправдания от рода "ама това ли е най-важното, че за него сме се хванали?" са просто проява на слабост. Защото за всеки проблем може да се каже това и да се избяга по този начин от него. "Ааа, с това ли да се занимаваме сега? Я колко по-големи проблеми има...". Понякога трябва да се тръгне от малкото, за да се стигне до голямото. Пушете си вкъщи (ако имате съвест - не го правете пред децата си).

nochalga написа:
И не ми говорете, че.. ама автомобилите, ама заводите, ама горите, ама бла-бла! Аз искам в заведението, в което се храня да не ми смърди на пушек. .

Да,хубаво е да ти мирише на вкусни манджи.А колко от тях ти вредят ?Въпреки това ги ядеш.Избора е твой,всеки сам си го прави.Точно както аз с цигарите :)


Ами аз писах за това вече.Има достатачно заведения.По-големите могат да се разделят на две,а останалите да са просто такива,в които да се пуши и такива,в които да не се пуши.Толкова е просто и елементарно.
Освен това можеше да направят електронните цигари на по достъпна цена.А не да се чудят от кое да перат парички.(то поне цената да си заслужаваше качеството им..)

То по тая логика да спрат алкохола и цигарите от продажба.И не може да кажеш на заводите и автомобилите Бля-бля,защото те са главния фактор,а не дима от цигари.Иди на планина и тогава ще си говорим кое е Бла-бла :)

Например аз съм чел,че асматиците се чувстват доста по-добре в планина от колкото в града.Това е защото има пушачи ли?А в селата из високите планини няма ли пушачи ? :)

Както и да е,винаги може да се направи така,че всички да са доволни.И като ще овеличават цигарите с предтекста,че някой СИ го е грижа за здравето на хората,то въобще да не ги създават.Верно е,че са вредни,но както писах вече за другите замърсители....мисля си,че е редно първо те да се отстранят и после някой с повече акъл да измисли и наложи закона за цигарите.




Другото което исках да напиша е,че винаги когато има непушач около мен се съобразявам.Не смятам,че само аз го правя.Това,че закона е измислил през маса да има пушачи-непушачи... сърди се на закона,а не на пушачите:)
И все си мисля,че законите трябва да са приети от всички,а не от 10 идиота от 200 и кусур,дет ги мързи да си идат на работа.Освен това трябва да са приемливи от всички :)

никак не ме кефи да си стоя на спирката и да се задавя, защото някой си решил да палне. За заведенията няма да коментирам, но все пак се радвам, когато си има разделение С някакъв вид преграда, за да не се опушваме ( ние жалките непушачи). Трябва да има някаква граица и да се чуе мнението на всички.

l3y написа:
И не може да кажеш на заводите и автомобилите Бля-бля,защото те са главния фактор,а не дима от цигари.Иди на планина и тогава ще си говорим кое е Бла-бла

Хехе, добре че не съм ходил никога на планина, че да ми кажеш колко е по-яко
Има нещо, което много ме дразни. И това е, когато заебаваме всички "дребни" проблеми, защото, видите ли, имало къдеее-къде по-големи проблеми. Не, че някой си мърда гъза и да реши големите проблеми, де. Но покрай тях що пък да се занимаваме с по-дребните, а? Все едно да вървиш по улицата, навсякъде да се въргалят хартии, найлонови торбички и какво ли не... и ти, гледайки мизерията наоколо да си кажеш "а, то без това толкова мръсно, що да не си хвърля и аз фаса/опаковката от вафла/еди-какво си на тротоара". Щото винаги има и "по-важни проблеми за решаване" и това ни е най-доброто оправдание да си затворим очите.
Да, пушачите около мен ми вредят. Т.е. са ми проблем. И ако някакъв закон забрани на хората около мен на обществени места да пушат - аз съм съгласен.
Темата не е за и против автомобилите, заводите и т.н. Темата е за тютюнопушенето и тя е проблем, който искам да се разреши.

Aз съм почти сигурен,че тоя закон няма да е кой знае колко ефективен.
Нали се сещаш колко заведения ще останат без хора и екип,а те няма да го позволят.Няма да спазват закона и ще ги глубяват.Накрая ще стане (надявам се) това,за което писах по-горе.


Освен това,ти не ме разбра.Аз също смятам,че ние пушачите вредим не само на нас си,че трябва да има закон,в който да недишате тоя дим.
Но съм против за така измислената идея.Измислена е некакто трябва.Тя дори не е измислена от нас,а от някой си.И За да приличаме на европейските държави си копираме техните закони.А никой не се замисля,че тоя закон не е доизкусорен.

Но от друга страна Идеята с акцизите е много добре измислена от тяхна страна.Мислиш ли,че Онзни-министъра го дига,защото е загрижен за хората и тяхното здраве : ) Той също не е глупав и е наясно,че един 10 -15 годишно-системен пушач няма да спре цигарите.
Пак казвам,смятам,че заведенията са прекалено много и могат да се разделят на пушачи-непушачи или на сектори(но не с невидими стени).



А тема за автомобили и заводи няма,само вмятам,че правителството не може да се справи с цигарите,а какво остава за другото?

КОлкото за другото замърсяване,за което писа ти...То зависи от самите нас.
Докато инжинерите на автомобили и архитектите на заводи си гледат парите без да съобразяват това,което пречинават на всички нас.

Както и производителите на цигари, те също си гледат парите. Само че, ако от един завод или автомобил има някаква практическа полза, то от една изпушена цигара - няма. Освен задоволяване на никотиновия глад. Вредите, процентно, са в пъти повече.
Относно 10-15 годишните хлапаци с цигарите - както писах в първия си пост - АБЕ НЕ ПУШЕТЕ ПРЕД ДЕЦА! И трябва да се въведе закон, с който да се забрани показването на пушене по телевизията, поне не и по начин, който да подстрекава децата да посягат към цигарите. На тях им дай само да приличат на "батката с цигарата". Децата не пропушват ей така, от нищото, те го правят защото искат да приличат на "големите", на "възрастните". Много ненормално ми се вижда родители да пушат пред децата си, не само защото ги тровят, но защото е много вероятно така да си отгледат един малък пушач. И после иди с шамари и наказания ги отказвай. Да, да!

Eто един интересен филм, между другото:

Thank you for smoking

nochalga написа:Както и производителите на цигари, те също си гледат парите. Само че, ако от един завод или автомобил има някаква практическа полза, то от една изпушена цигара - няма. Освен задоволяване на никотиновия глад. Вредите, процентно, са в пъти повече.

М,тук грешиш малко.От системното пушене полза няма,дори напротив.Но от цигара на ден примерно... може да поспорим и за това.
Изгаря едни неща из човешкото тяло,които са на път и Те от своя страна да се превърнат в глобален проблем,но това са подробности,които няма да дописвам за да не излезе,че се заяждам.

Иначе за останалото,което писа последно,съм съгласен.



-извън темата(извинявам се),но останалите нямате ли мнение.Не,че ми е неприятно да споря със NoChalga,дори напротив!
Така излиза,че сме двама главатари,налагащи си тезите и разбиранията.

Annie написа:никак не ме кефи да си стоя на спирката и да се задавя, защото някой си решил да палне.

Стой зад нея или в страни.Аз така правя,понеже ми е неприятно... да вдишвам разни накъртващи,ефтини парфюми.Нито пък някой старец да се секне или храче.Т'ва са подробности вече.

Обществените места са за всеки.Точно за това трябва да има разделение.Всички ние сме Обществото.Дали човек ще пуши или не си е негов,личен избор.
Трябва да има равенсвто между всички.

Айде тогава да разделим заведенията и на маси за пърдящи и непърдящи

Аз си пуша и това е една от причините да съм против този закон, но замислете се ако това е началото, къде ще стигнем. Утре сигурно ще забранят да се пие в парковете и градинките или както направиха в училищата ще забранят носенето на знаци за принадлежност към събкултури и т.н. Няма ли да е по-лесно да задължат заведенията да се обурудват с добра вентилация вместо да отнемат на може би 1/2 от българите удоволствието с кафето да изпушат 2 фаса

nochalga написа:Айде тогава да разделим заведенията и на маси за пърдящи и непърдящи :)

Точно това пиша от самото начало.Не е въпроса да има маса през маса за пушачи-непушачи.Това е крайно неефективно и малоумно :)
Ще ти го обесня по-просто.
Под разделение имам в предвид със стена.Има заведения на 2 етажа.Е,какво пречи единия да е За пушачи,а другия-не.И какво пречи едно заведение да е 3а пушачи,а друго да е Само за непушачи.

Както кухните са отделени от заведенията в различни помещения с цел да не се вмирисваме на манджи,така може да се направи и с това :)
И както писа _vrgn_lola_ не е зле да започнат да си пускат вентилациите...не само в кухните.Ако всички вентилации бяха активни нямаше никой да се оплаква.
Както и да е,нали трябва да се водим по европейските закони...

Аз ти разбирам логиката, l3y, но аз имам друга, явно. Тук не става въпрос за разделение на някакъв принцип - пушачи/непушачи. Тук става въпрос за някаква вреда, която трябва да се избегне. Разделението по заведенията е дискриминация, и за едните, и за другите. Преди години в САЩ (пък и не само там) са разделяли така дори тоалетните - за бели и за черни. Вентилацията няма да реши проблема, ако някой на 3 метра зад гърба ми пуши и димът отива навън, но минава през мен.

Напълно ми е ясно, че 90% от пушачите никога не биха отказали цигарите (дори да искат). За мен по-важно е да се разреши психологическия проблем. Всичко би станало много хубаво с времето, но трябва да се започне постепенно. Докато тютюнопушенето бива рекламирано по ВСЕВЪЗМОЖЕН начин, навсякъде около нас, винаги ще има пушачи, защото това е модерно, защото това се прави. Защото тютюневите корпорации влагат огромни средства за да пропагандират пушенето. Все пак това им е бизнеса... убиващ милиони.

сега, значи аз не пуша, но и около мен 100 човека да пушат не ми пречи.
какво имам пред вид:
самият аз не пуша и мразя цигарите, както примерно и тревата която също се пуши, но аз разбирам тези които пушат цигари, защото всеки от нас малко или много си има някакви пороци и ние не можем да съдим хората затова дали пушат или не.
95 процента от приятелите ми пушат и аз не искам заведенията да се разделят, първо защото е дискриминация, второ защото значи ако само аз съм непушач а всички други пушат какво аз да не мога да седна при моите хора само щото са пушачи ми звучи много глупаво.
nochalga, не бъди такъв краен във разсъжденията си, все пак човек си избира какво да прави и ако някой е избрал да пуши и да се трови си е негов проблем. забраната на каквото и да е е гадно нещо, освен на наркотиците, но това е друга тема която сега няма да обсъждам.
а и има една поговорка че забраненото е най-сладко, тоест ако забранят цигарите ще се появят нелегални дилари и цигарите ще станат най-купуваното нелегално нещо.

death-thrashar, наркотиците може да са друга тема, може и да не са. Това, че живеем в "демокрация", не значи, че живеем в анархия, поне не би трябвало това да означава. Добре, нека всеки пуши, като иска, но да се съобразява, че не е сам на обществените места.
Аз като съм избрал да не пуша, защо някакви си пушачи около мен трябва да ме принуждават да го правя заради техните си пороци?

nochalga, искам да те попитам нещо.
имаш ли приятели пушачи и като пушат бягаш ли от тях?
питам защото почти всичките ми приятели пушат, но това не ми пречи да съм с тях.
вярно е че на обществени места нещата са по-различни, но е и вярно че всеки си има определено мнение и ако ти не искаш да си сред пушачи няма да бъдеш.
просто според мен не трябва да се заклеймяват пушачите като едва ли не лоши хора и че видиш ли трябва да забраним цигарите, щото някой пък може да заклеими мен и теб примерно заради нещо и да каже тия хора може да се кефят, но тяхното е гадно и трябва да се забрани и тогава никак не е приятно.
аз знам какво е да те дискриминират по един или друг начин заради зрението ми и затова знам как биха се чувствали хора които си харесват нещо или самите те са нещо а някой ги дискриминира.

така или иначе електронните цигари не ги хваща закона, всичко живо ще смуче химия и пак ще си мирише на фасове.

death-thrasher, имам приятели пушачи и в интерес на истината никога не съм им казвал "моля те, не пали цигара около мен". Но това е от уважение към личността. А пушачите, с които съм бил на едно място понякога не палят, за да не ми пречат по този начин. Но когато става дума за обществено място - там хората са всякакви, някои са ти познати, други - напълно чужди. Никой не го е грижа за теб (нито за самия себе си).
Виж, тук не става дума за начин на обличане или дори музика... та да си говорим "харесва ми, не ми харесва". Това е доказана отрова и причинител на болести. И когато е в затворено пространство, е още по-неприятна. Не виждам какво толкова има да му се мисли на тоя закон. Да, производителите на тютюневи изделия искат да пушите и за това винаги ще лобират и корумпират където трябва, за да може тютюнопушенето да бъде винаги възможно най-малко ограничавано. Жалкото е, че където големите пари играят, там здравето и моралът нямат място...

nochalga написа:death-thrashar, наркотиците може да са друга тема, може и да не са. Това, че живеем в "демокрация", не значи, че живеем в анархия, поне не би трябвало това да означава. Добре, нека всеки пуши, като иска, но да се съобразява, че не е сам на обществените места.
Аз като съм избрал да не пуша, защо някакви си пушачи около мен трябва да ме принуждават да го правя заради техните си пороци?

Да пушиш не значи да си анархист.Това е избор.Не вини нас пушачите,че пушим на обществени места,а тия,които не са се сетили да направят И такива обществени места ЗА непушачи.В крайна сметка,всички ние сме обществото.

Предавам се. Ти си абсолютно прав.

Аз се изумявам как болшинството хора са убедени, че някой е длъжен да прави каквото и да било. Kапитализмът се състои в това да си правиш сам нещата. Търсенето определя предлагането. Като се търсят места за пушачи ще ги има.
Не е логично да е разрешено пушенето в заведения за хранене и в заведения разрешени за непълнолетни. Това да бяха ограничили само - ух-уу, берекет! Ама дай да се прайм на интересни и да забраним всичкото.. Да се бяха погрижили за санкции за заведенията, които не си пускат аспирационните инсталации или дето нямат такива, а разрешават пушенето. Дет се викар то без санкции и 20 келяви закона да приемат - се същия уй.
Никой закон не е приет просто така. Винаги се обслужват интереси в 100% от случаите. Дали популистки стремежи на партията да си качи рейтинга или на някое лоби (в наща държава няма, тука се наричат братчед, авер или фирмата на жена(мъжа) ми).

Както и другите за продажбата на цигари и алкохол на непълнолетни, контрола върху шофьорските книжки и контрола върху движението по пътищата и още много
Тука е чиста анархия!

като спомена контрола за шофирането се сетих,че сега,ако приемат закона,16-17 годишните също ще могат да шофират легално.Предпочитам да умра от цигари,да умра докато спа и т.н от колкото да ме премаже някой младши амфе : )))